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Fantasme Ou Realite ????

#1  25616

lesud
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Fantasme Ou Realite ????

Bonjour

Cela fait 3 ans que je suis une analyse (après diverses psychothérapies), le travail commence à avancer et devient assez intéressant. Je souffre de troubles du comportement alimentaire depuis 13 ans. Mon père est décédé il y a plus de 10 ans et peu après sa mort j'ai commencé à avoir beaucoup de doutes sur son comportement vis à vis de moi. Dans la vie de tous les jours il était très austère, il me "corrigeait" sans cesse, me donner des ordres (que j'accomplissais), me battait, m'humiliait... Moi je le haïssais et j'essayais de le repousser, d'ignorer sa présence, son corps, son existence, mais il était toujours là et d'une manière trop proche, écœurante, étouffante
J'ai toujours redouté son "odeur".

Progressivement j'ai commencé à ressentir des vagues impressions d'abus sexuels qui remontaient à mon passé et qu'il m'aurait fait subir, ça revenait sous forme d'images, de sentiments de sortes de "flashs", de douleurs dans le bas ventre, sexe et dans les jambes, et aussi dans les rêves. Cela peut être extrêmement violent au point où je perds totalement le contrôle de mon corps pour pleurer et hurler.
Parfois quand les images arrivent avec autant de force et de violence je me dis que oui il m'a abusée. J'en ai la certitude, mais je finis par la suite par me dire que non je déraille, peut être ce ne sont là que des fantasmes (une psychiatre m'avait dit que je délirais, et que c'était des fantasmes). Parce que dans le fond je n'ai rien de certain sur le caractère réel de ces images, sur le contexte, l'année où cela ce serait passer (juste l'impression que mon corps était formé)

Mon analyste me dit à propos de mon père dans l'analyse de certains rêves que je "reçois son désir" et cela me met dans une colère insupportable, concevoir que le désir de mon rêve serait de recevoir son désir alors que cet homme a eu une attitude terrible et opprimante vis à vis de la jeune fille que j'ai été.
D'ailleurs c'est presque une obligation pour moi de le rejeter autant aujourd'hui. Il a été tellement dur, violent et injuste avec moi.
Je ne sais plus, est-il possible que les réminiscences des fantasmes de la sexualité infantile ou du psychisme de l'adolescente soient aussi obsédants et violents? Est-ce que je n'ai pas construit cet histoire d'abus sexuel pour trouver une cause à mon mal être?? Comment pourrait-on douter d'un acte aussi grave?

Merci de votre aide.

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#2  25617

Re: Fantasme Ou Realite ????

je trouve choquant que cette psychiatre aie diagnostiqué délires ou fantasmes (ce qui d'ailleurs n'a rien à voir) vos images, qui PEUVENT aussi bien être des traces mnésiques, comme je trouverais choquant de vous dire qu'il s'agit bien du réel qui vous revient en mémoire.
Même Freud qui n'était pas très versé sur la psychose considérait à la fin de sa vie qu'il était important d'écouter les délires des psychotiques: ils ont un sens, très difficile à déchiffrer mais ils ont bien un sens.
Alors la seule attitude admissible d'un psy est seulement d'écouter, de vous écouter et non à plaquer une explication ("le désir de votre père": qui délire, là!).
De même vous ne devez pas assigner à votre psy le rôle d'expert afin d'authentifier vos images, vos éprouvés. C'est vous seule et personne d'autre qui vous formerez votre vérité.


pour un projet de thérapie en ligne, merci de me contacter par mail.

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#3  25620

lesud
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Re: Fantasme Ou Realite ????

bonjour

J'ai aussi trouvé cela choquant, d'autant qu'elle me l'avait annoncé lors de la deuxième "consultation" et je ne suis plus jamais retournée la voir. Je sais que je ne souffre pas de psychose.

Le rôle d'un thérapeute est également d'aider au déchiffrement des éléments à caractère symbolique et d'une manière également symbolique (souligner et relever les mots du patient, aider à déchiffrer le rêve, les répétitions etc.)
Je n'irais pas voir un psychanalyste avec lequel il n'y aucun échange et seulement de l'écoute. Dans tel cas il cesserait (pour moi) d'être psychanalyste.

Ma question porte essentiellement sur le caractère de ces images, est-il possibles que les traces mnésiques de la sexualité infantile resurgissent des dizaines d'années plus tard avec autant de violence? On parle souvent des traumatismes de la sexualité infantile mais concrètement qu'est-ce que cela signifie? ces notions dans la littérature psychanalytique n'y sont abordées que sous un mode purement théorique et symbolique
Il y a autour de moi des tas de gens avec ou sans problèmes, heureux et malheureux mais aucun d'entre eux n'est obsédé ou traumatisé par ces fantasmes.
J'aimerai tant parler et passer à autre chose.

merci de votre lecture

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#4  25621

Re: Fantasme Ou Realite ????

"les traces mnésiques de la sexualité infantile resurgissent des dizaines d'années plus tard avec autant de violence"
clairement OUI. J'ai de nombreuses patientes chez qui le refoulement infantile sur des abus a produit les mêmes effets. Le "retour du refoulé" se produit très souvent autour de la quarantaine et soit naturellement soit spontanément mais dans le décours d'une thérapie, d'une névrose hystéro-phobique généralement.
Ces signes, ces traces ne peuvent s'interpréter que par association dans un échange verbal avec le thérapeute, en effet.
Je n'ai évoqué la psychose que pour vous dire que pour Freud (en 1939)qui n'en était pas un spécialiste pensait qu'il fallait chercher un sens dans les délires d'un psychotique (alors que même 70 ans plus tard on est très loin de l'admettre)
Je suis tellement d'accord avec votre point de vue sur l'échange que c'est ma pratique clinique quotidienne!


pour un projet de thérapie en ligne, merci de me contacter par mail.

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#5  25622

lesud
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Re: Fantasme Ou Realite ????

Je vous remercie de votre réponse.
Vous parlez de retour du refoulé pour des abus:
OUI. J'ai de nombreuses patientes chez qui le refoulement infantile sur des abus a produit les mêmes effets. Le "retour du refoulé" se produit très souvent autour de la quarantaine et soit naturellement soit spontanément mais dans le décours d'une thérapie, d'une névrose hystéro-phobique généralement.

Dernière question (j'espère ne pas abuser) le retour de fantasmes de la sexualité infantile des dizaines d'années plus tard peut-il ressurgir avec tout autant de violence? Parce que même si toutes ces image ne sont que les réminiscences de la sexualité infantile et adolescente, elles me mettent dans un état d'angoisse sidéral qui s'accompagne de manifestations corporelles intenses: douleurs au bas ventre, agitation etc.
C'est particulièrement cela que j'ai du mal à saisir.

Merci et très bon dimanche smile

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#6  25623

Re: Fantasme Ou Realite ????

pourquoi dites-vous "fantasmes" ? Sur quoi vous fondez-vous pour décider si ce sont des fantasmes ou pas?


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#7  25624

lesud
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Re: Fantasme Ou Realite ????

parce que peut être, toutes ces images qui me viennent ne sont que des fantasmes et pas les images d'un abus réel

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#8  25626

Re: Fantasme Ou Realite ????

"peut-être"...
Pourquoi votre inconscient ACTUEL irait-il pêcher des images vécues HYPOTHÉTIQUEMENT comme traumatisantes dans l'imaginaire infantile. J'ai du mal à suivre votre raisonnement, j'ai l'impression que vous avez intégré, assimilé une opinion de psy, à un moment donné.


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#9  25645

lesud
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Re: Fantasme Ou Realite ????

vous avez tout à fait raison, c'est depuis les affirmations de cette psychiatre quant au fondement fantasmatique de ces images que cette idée me reste.

Merci de votre temps et de votre analyse

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#10  25646

Re: Fantasme Ou Realite ????

je suis très content de votre réponse; au moins, désormais, vous aurez un meilleur accès à votre propre bagage! Notez, au besoin, par écrit, les images qui remontent, car parfois, plus tard, on doute de les avoir eues !!


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